Damon Lindelof über das Finale von „The Leftovers“, die Zukunft der Show und seine Obsession nach dem Tod

Früher meist anonym, sind die Produzenten, die Top-Fernsehserien betreuen, manchmal so bekannt wie die Schauspieler, die in ihnen mitspielen. Gelegentlich wird The Times posieren Fragen von Lesern (und einige unserer eigenen) an namhafte Showrunner und posten ihre Antworten. Vorher: Sarah Treem von The Affair.

Diese Woche diskutiert Damon Lindelof von HBOs The Leftovers die Staffel 2 Finale , die Lehren von Lost und wie die Leftovers-Figur Patti Levin zu einer Stimme für Herrn Lindelofs inneren Troll wurde.

Dieses Interview enthält Spoiler für die Folge von The Leftovers am Sonntagabend. Lesen Sie unsere Zusammenfassung des Finales Hier .

F. Ich vermute, dass es eine Diskussion darüber geben wird, was das Ende des Finales bedeutete. Ist Kevin tot? Lebt Kevin? Ich gehe davon aus, dass Sie das bewusst der Interpretation überlassen haben.

A. In Bezug darauf, ob er tot oder lebendig ist?

Ja. Oder bin ich nur verrückt und es sollte sehr offensichtlich sein?

Ich denke nicht, dass du verrückt bist, aber ich möchte auch nicht süß werden, wenn ich sage, was unsere Absicht war. Sagst du, von dem Moment an, in dem Kevin seinen Karaoke-Song beendet und sich dann im Zwinger aufsetzt, fühlt sich alles, was von diesem Moment an bis zum Ende der Episode passiert, ein bisschen traumhaft an?

Ja.

Das war ganz und gar Absicht. Die Intentionalität ist eher so, als ob die reale Welt fast genauso seltsam geworden ist wie diese unzitierte unwirkliche Welt, die er gerade verlassen hat. Auch hier möchte ich nicht sagen, Sie müssen dieses Interview lesen, um Klarheit darüber zu bekommen, denn ich liebe die Tatsache, dass die Debatte stattfindet. Aber ich bin hier, um Ihnen zu sagen, dass Kevin in dem Moment, in dem er den Raum betritt und von seiner ganzen Familie umgeben ist, nach allen Definitionen genauso lebendig ist wie beim Joggen zu Beginn des Pilotfilms.

Wird es eine dritte Staffel von The Leftovers geben?

Im Moment weiß ich es nicht. Wir beginnen, erste Gespräche mit HBO zu führen. Ich denke, dass ich ein pragmatischer Mensch bin. Ich verstehe, dass Fernsehen in erster Linie ein Geschäft ist, und die Einschaltquoten – ich möchte nicht den Ausdruck apokryphisch schlecht verwenden. Aber verwenden wir einfach diesen Satz.

Die Reaktion von HBO auf die Kreativen der Show war überwältigend positiv und sie haben uns immens unterstützt, uns einige ziemlich verrückte Sachen machen zu lassen. Ich denke, ich möchte auf jeden Fall, dass es mehr Shows gibt und wir hoffen, dass wir in den kommenden Wochen vor dem neuen Jahr Klarheit haben, ob dies geschieht oder nicht.

Wenn HBO sagen würde, wir wollen eine dritte Staffel machen, weißt du, wohin du damit gehen würdest?

Die kurze Antwort auf diese Frage wäre ja. Als wir uns zum ersten Mal zusammensetzten, um die zweite Staffel der Show zu entwerfen, dachten wir: Dies wird der Plan sein, unabhängig davon, wie gut wir es machen. Wenn die Bewertungen wirklich, wirklich schlecht sind oder die Show vom Fandom oder der kritischen Community grundsätzlich abgelehnt wird, werden wir diesen Plan immer noch so gut wie durchführen. Und der Plan von Anfang an war, behandeln wir die zweite Staffel wie einen Roman, so wie Tom [Perrotta] im Grunde ein weiteres Leftovers-Buch geschrieben hat, aber dahinter steckt noch kein Buch.

Ich denke, wir haben sehr kalkulierte Anstrengungen unternommen, die wir hoffentlich auch erreicht haben. Aber wir werden [nach der Ausstrahlung des Staffelfinales] wissen, ob es sich anfühlt wie, Oh mein Gott, du hast mich baumeln lassen.

Der beste Fernseher des Jahres 2021

Das Fernsehen bot in diesem Jahr Einfallsreichtum, Humor, Trotz und Hoffnung. Hier sind einige der Highlights, die von den TV-Kritikern der Times ausgewählt wurden:

• • 'Innen': Geschrieben und gedreht in einem einzigen Raum, Bo Burnhams Comedy-Special, das auf Netflix gestreamt wird, stellt das Internetleben mitten in der Pandemie ins Rampenlicht .
  • „Dickinson“: Der Die Apple TV+-Serie ist die Entstehungsgeschichte einer literarischen Superheldin, die ihr Thema todernst und sich selbst nicht ernst nimmt.
  • 'Nachfolge': In dem halsabschneiderischen HBO-Drama über eine Familie von Medienmilliardären, reich zu sein ist nicht mehr wie früher .
  • „Die U-Bahn“: Barry Jenkins' fesselnde Adaption des Romans von Colson Whitehead ist fabulistisch und doch grimmig real.

Ich dachte, es fühlte sich an wie ein Serienfinale.

Das freut mich sehr, dass das Ihre Antwort war. Das habe ich am Ende der ersten Staffel auf jeden Fall so empfunden, nämlich: Ich denke, dass ich diese Charaktere hier lassen könnte. Aber gleichzeitig fragte ich mich, wohin würden sie als nächstes gehen? Und ist das eine interessante Geschichte, die es wert ist, erzählt zu werden?

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Damon LindelofKredit...Frederick M. Brown/Getty Images

Ich habe das Gefühl, ich weiß nicht, was der nächste Roman ist, aber ich weiß, dass es ein Team aus diesem großartigen Autorenzimmer gibt, das wir haben, und dem Produktionsteam unter der Leitung von Mimi Leder in Texas, das im Grunde in der Lage ist, ihn auszuführen . Ich weiß, dass ich dieses Team wieder zusammenbringen und mir etwas Cooles einfallen lassen kann, denn ich habe Nuggets von coolen Ideen, die sich anfühlen, als würden sie nicht das Gefühl verraten, das du jetzt erlebst, oh, so fühlt es sich an das Ende.

Ich war während der neunten Episode neugierig, ob Liv Tyler wusste, als sie sich (vor der ersten Staffel) anmeldete, dass Megs Flugbahn zu einem so dunklen Ort führte. Wenn Sie einem Schauspieler vorschlagen, in der Hoffnung, dass er an Bord kommt, buchstabieren Sie dann eine Charakterbahn für ihn? Oder sind sie von jedem neuen Drehbuch völlig überrascht? — Tim Nicolai, Brooklyn, New York

Ich mache diesen Job so, dass ich den Schauspielern sehr selten mitteile, was mit ihnen passiert, weil im wirklichen Leben niemand weiß, was mit ihnen passiert, und ich möchte, dass Sie das spielen, was direkt vor Ihnen liegt. Wenn Meg in ihrer Vergangenheit etwas passiert ist, das für ihren Charakter sehr relevant ist, das Sie wissen müssen, werde ich es Ihnen sagen. Liv wusste also sicherlich, dass ihre Mutter am Tag vor der Abreise gestorben ist, und das haben wir in der ersten Staffel deutlich gemacht. Aber sie fing an, Dinge zu tun – wie zum Beispiel, wie sie am Ende der zweiten Episode der ersten Staffel den Baum fällen musste. Das war eine Entscheidung, die Liv als Schauspielerin getroffen hat, und ich dachte, ich habe Liv Tyler noch nie zuvor gesehen. Ich denke, dieser Charakter ist gefährlich.

Es ist interessant, darüber zu schreiben, und ich interessierte mich immer mehr für die Idee der Radikalisierung innerhalb entstehender Religionen. Der Guilty Remnant hat eine Passivität, die sehr schwer zu schreiben war. Ich selbst habe als Autor gefragt: Warum sind sie so passiv? Meg wurde im Grunde die Stimme davon, und ich denke, vieles davon war ein Nebenprodukt all der Fragen, die Liv als Schauspielerin stellte: Warum rauche ich? Warum rede ich nicht?

Zwischen Staffel 1 und 2, als es an der Zeit war, Liv zu erzählen, was ihr Bogen war, dachte ich, ich möchte, dass du einfach das Drehbuch für Episode 3 liest, die die erste Episode sein wird, in der Meg erscheinen wird. Ich will dich um zu sehen, was sie tut und wie sie sich verhält, und dann reden wir. Und sie war wie, O.K., cool. So haben wir es gehandhabt. Sie wusste, dass wir Meg erst gegen Ende der Staffel wiedersehen würden, unterstützt durch eine Episode, die Meg von Wand zu Wand sein würde und wirklich viele dieser fehlenden Teile erklärte. Und sie hat all das Zeug angenommen und meiner Meinung nach voll und ganz mitgemacht, mit unglaublicher Wirkung.

Mir ist aufgefallen, dass die Frauen der Serie in dieser Saison wirklich dominant wurden, obwohl Kevin immer noch der Hauptfigur der Serie am nächsten kommt. War dies eine bewusste Entscheidung oder geschah es organisch als Teil der Geschichte, die Sie erzählen wollten? Was versuchen Sie mit der Show in Bezug auf Geschlechterrollen und die Familie zu erkunden? — Angela, Wien, VA.

Es war keine bewusste Entscheidung in dem Sinne, dass wir alle in das Autorenzimmer kamen und sagten, wir werden die Geschlechterrollen und die Familie erkunden und uns wirklich darauf einlassen. Ich vereinfache es zu stark, indem ich sage, dass die Show einen Mars/Venus hat. Wir sprechen viel darüber, wie Männer im Allgemeinen mit dem Leben in einer Welt nach der Abreise umgehen würden, und wie Frauen im Allgemeinen , würde sich um die Welt nach der Abreise kümmern. Auch hier vereinfache ich zu stark, aber die Männer werden meistens sagen: Nun, das ist passiert. Das war scheiße. Machen wir weiter. Und wenn ich gehen und Sachen zerbrechen und Sachen schlagen kann, wird mir das wahrscheinlich helfen, das durchzustehen. Während Frauen eher sagen, ich bearbeite diese Sache emotional auf einer viel intensiveren Ebene, und wir werden es so dramatisieren. Aber je mehr wir darüber sprachen, desto mehr fühlte es sich an, als würden wir beide Geschlechter zu kurz bringen, und wäre es nicht interessant, das eine in das andere zu vermischen.

Ich hatte schon immer große Schwierigkeiten, Frauen zu schreiben, weil ich meine Erfahrung als Mann gemacht habe und ich bin nervös, dass ich Dinge [vermasseln] oder jemanden beleidigen oder vor allem eine weibliche Figur in einem unauthentische Weise. In diesem Sinne haben wir eine erstaunlich starke weibliche Präsenz im Raum, die in erster Linie von [den Autoren] Jacqui Hoyt verkörpert wird, die in beiden Staffeln mitspielte; Kath Lingenfelter, die im ersten Jahr der Show dabei war; und dann Monica Beletsky, eine Autorin von Friday Night Lights, die dieses Jahr ebenfalls im Team war. Aber dann vor allem von [der ausführenden Produzentin und häufigen Regisseurin] Mimi Leder, die neben mir und Perrotta in vielerlei Hinsicht eine weitere Showrunnerin ist. Und die Schauspieler. Darauf kommt es wirklich an. Ich schaue auf sie, um mir wirklich eine Anleitung zu geben, wie ich diese Charaktere gestalte.

Ich habe einfach das Gefühl, dass die Frauen aus irgendeinem Grund aufgrund des Themas dieser Show für mich sehr interessant sind, was die Art und Weise betrifft, wie sie diese Welt verarbeiten und damit umgehen.

Wer wählt die diegetische Musik in The Leftovers aus? [Die Lieder, die die Charaktere in einer Szene hören, die auch für das Publikum hörbar ist.] Bestimmte Szenen aus der Serie sind aufgrund dieser Technik so effektiv und einprägsam. — em em sieben, Peoria

Es kommt aus verschiedenen Quellen. Oft steht es im Drehbuch. Olivia Newton-Johns Magic war im Drehbuch, Let Your Love Flow war im Drehbuch. Wir hatten also diese einzigartigen Musikstücke im Hinterkopf. Dann bin ich mit Liza Richardson, unserer Musikbetreuerin, in ständigem Gespräch mit ihr und sage: Kannst du mir für diese Szene einige Auswahlmöglichkeiten geben, was sie anhören würden? Ich bekomme ein paar Stunden später eine E-Mail mit zwölf tollen Stücken, die wir gegen das Bild spielen und entscheiden, welches wir verwenden. Dann kam das manchmal, wie im Fall von Let Your Love Flow, von Jacqui Hoyt, wo wir die Idee hatten, dass zu der Zeit, als Mary aufwachte, eine Art kitschiges Lied gespielt wurde, von dem Matt ein Fan war, und so hat er spielt das Lied immer und immer wieder.

Das ist der andere Teil davon, nämlich dass wir versuchen, Musik auszuwählen, die die Charaktere hören würden. Oh ja, Kevin Garvey hört definitiv The Pixies. Als wir uns für 'Where Is My Mind' entschieden haben? – bevor Mr. Robot es benutzte – dachten wir, dies fühlt sich wie eine spontane Musikwahl an, aber auch etwas, das in der Welt von Kevin Garveys Geschmack fair ist.

Ich dachte, die Garderobenauswahl steht Kevin in Internationaler Attentäter waren faszinierend. Können Sie uns mehr über die Bedeutung der Charaktere erzählen, die er in der Episode passiert, die als Priester und Polizist verkleidet waren? Repräsentieren sie in diesem Fegefeuer andere, die sich anders schmückten und dann in ihrer individuellen Mission versagten? — Steve, Texas

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Kevin Carroll, Hintergrund, und Justin Theroux in The Leftovers.Kredit...Van Redin/HBO

Dies ist die eine Frage, bei der ich denke, dass wir eine sehr spezifische Absicht hatten, aber ich habe das Gefühl, dass ich die Interpretation des Publikums nicht vorenthalten möchte. Ich werde jedoch einige Vorschläge machen, nämlich: Wenn Sie die Zeit haben, die Episode noch einmal anzusehen, möchten Sie vielleicht hören, was die Latina-Frau während der gesamten Episode sagt. Sie taucht zweimal auf: einmal in der Folge, bevor Kevin mit Virgil ins Auto steigt und dann noch einmal, nachdem der Feueralarm ausgelöst wurde, bevor Kevin mit Luftballons auf den Mann zugeht. Wenn Sie Spanisch sprechen oder jemanden kennen, der Spanisch spricht, bezieht sich das, was sie sagt, ganz konkret auf die gestellte Frage. Ich denke, dass ich es wohl dabei belassen werde.

Es scheint, dass Sie ähnliche Themen erkunden, die Sie in Lost dargelegt haben. Am deutlichsten waren die Ähnlichkeiten in International Assassin, das sich wie eine Mischung aus Inception, The Sopranos, Clockwork Orange und dem Lost-Finale anfühlte. Warum ein Leben nach dem Tod / Fegefeuer wählen, wenn Sie die sechste Staffel von Lost damit verbracht haben? Gab es etwas Juckendes in Ihnen, das Sie motiviert hat, Traumata und Genesung auf einer so ähnlichen metaphysischen Ebene zu erforschen? — Bentham, San Francisco

Die kurze Antwort lautet natürlich ja. Ich meine, ich bin wahrscheinlich unnatürlich interessiert-slash-besessen vom Leben nach dem Tod.

Wenn Sie diese anderen Ideen erwähnen, wie The Sopranos, denen wir offensichtlich in Bezug auf die Kevin-Finnerty-Episoden huldigten, in denen Tony sich zwischen Leben und Tod befand und sich nicht mehr daran erinnerte, wer er war, aber da war dies irgendwie banales Gefühl für den Ort, an dem er war. Das hat mich zutiefst fasziniert. Ich liebe Christopher Nolan mehr, als ich sagen kann, und die Idee von Inception – wann träumst du und wann bist du wach? Die Tatsache, dass diese Debatte tobt und Christopher Nolans Schlussschnitt vor dem Ende aufhörte – ich liebe diese Art des Geschichtenerzählens.

Aber ich bin als Mensch sehr interessiert und neugierig, was mit mir passiert, wenn ich sterbe und was mit den Menschen passiert, die ich liebe, die bereits tot sind. Diese Faszination ist etwas, das ich über die Geschichten auspacke, die mich anziehen. Es ist ein Juckreiz, der nie gekratzt wird, bis ich tot bin, und ich werde Wege finden, ihn zu erforschen und hoffentlich zu verbessern.

Ich persönlich finde es schwer, The Leftovers zu sehen, ohne es mit Lost in Verbindung zu bringen. Ist Ihnen das bewusst, während Sie an der Show arbeiten?

Ich bin nicht in der Lage, eine kritische Analyse meiner eigenen Arbeit abzugeben, weil ich mich zu sehr damit beschäftige, aber wenn ich jemanden lese, der sagt wie 'The Leftovers' ist Lindelofs Reaktion auf 'Lost', nicht nur die Geschichte von ' Lost', aber wie die Geschichte von 'Lost' erzählt und aufgenommen wurde – wie es natürlich ist. Ich interessiere mich immer noch für die gleichen Dinge und bin mir der gleichen Dinge bewusst, die das Publikum ist. Ich habe also das Gefühl, dass ich die Dinge, die funktioniert haben, wieder tun möchte und die Dinge, die nicht funktioniert haben, die ich reparieren möchte. Und Mystery ist genau das, was mich am meisten fasziniert. Ich liebe es. Das ist es, was mich anzieht, und ich denke, ich bin mit diesem Streben nicht allein.

The Leftovers ist keine Entschuldigung für Lost. Ich bin wirklich stolz auf Lost, und natürlich erkenne ich an und habe oft zugegeben, dass Fehler gemacht wurden. Wie konnten sie es nicht sein? Und ich habe aufgehört, mich für diese Fehler zu verprügeln, weil das nutzlos war. Aber es ist nützlich, aus ihnen zu lernen und zu versuchen, unter voller Beachtung dieser Fehler bessere Arbeit zu leisten. Und rate was? Ich werde noch mehr Fehler machen. Nur damit wir alle klar sind.

Manchmal fühlte es sich in dieser Staffel so an, als würde die Figur von Patti Levin Dinge ausdrücken, von denen Sie dachten, dass das Publikum oder die Fans sagen würden, und Ihnen erlauben, präventiv darauf zu reagieren. War das so?

Diese Stimme war nicht die Stimme der Fans, diese Stimme war meine eigene, innere Stimme. Denn es kommt sehr selten vor, dass die Fans etwas sagen, was meine eigene innere Stimme nicht zu mir gesagt hat, weißt du? Einschließlich der missbräuchlichsten Dinge. Also diese Idee, dass Patti Kevin trollt und auf einer Metaebene Patti das Publikum trollt – die Genese für das, was aus Pattis Mund kommt, ist, dass ich mich selbst trolle.

Also dachte ich: ‚Oh, das wird cool. Ich lasse Patti einfach anfangen, diese Ideen zu artikulieren.“ Und es ist kein Abwehrmanöver, es ist ein Bekenntnis zu: Ich sage dir genau, was du denkst, in dem Moment, in dem du es denkst, weil ich es denke , auch. Ich möchte nicht, dass die Fans jemals das Gefühl haben, von mir getrollt zu werden. Ich möchte, dass sie das Gefühl haben, wir stecken alle zusammen.

Was ist derzeit die beste Show im Fernsehen und warum? Was ist deine Lieblingssendung im Fernsehen und warum?

Wenn du mir gesagt hast, O.K., Damon, für das nächste Jahr kannst du nur die nächste Staffel dieser Show sehen. Sie müssen sich einen aussuchen ... Es wären Rick und Morty. Es ist so gut. Es ist so lustig. Es ist die nächste Stufe. Ich habe jede Folge ungefähr dreimal gesehen. Es ist meine Lieblingssendung.

Die beste Show im Fernsehen ist ein sehr, sehr enges Pferderennen zwischen Mr. Robot, Fargo und The Americans. Wenn ich einen dieser drei auswählen müsste, würde ich wahrscheinlich The Americans wählen. Es ist so konstant großartig. Sie haben noch nie eine Episode gemacht, die nicht großartig war.